«Мы поддерживаем „Амкар“ на альтруизме, а люди с другой стороны получают за это деньги»

Антон, первый вопрос простой. Что вы? Кто вы? Чем вы занимаетесь?

— Мы пермская краевая общественная организация «Пермь Великая». Занимаемся поддержкой активных видов спорта в целом и «Амкара» в частности. Есть совет учредителей, в который входят наиболее активные ребята. Этой командой мы и действуем. Собственно говоря, именно этим составом мы и организовали мероприятие для подготовки баннера к матчу «Амкар» — «Оренбург».

На что вы живёте, учитывая, что вы общественная организация?

— На взносы болельщиков.

А какая численность у вашей организации?

— Конкретно в организацию входит одно количество людей, а люди, активно поддерживающие команду, — это другое. Людей, которые управляют нашей организацией, не так много, а активно поддерживающих команду ребят на данный момент примерно 150-200, если говорить об основном костяке. В зависимости от матча бывает больше народу. Например, если это дерби с «Уралом» или матч в Кубке России. Весной на кубковом матче с «Зенитом» на стадионе было более 15,5 тысяч человек. Я такого очень давно не видел, учитывая, какая в тот день была ненастная погода. Если говорить о численности конкретно активных болельщиков, то во время матчей с «Уралом» она с 150-200 человек увеличивается примерно до 300.

У численности активных болельщиков есть какая-то динамика?

— К сожалению, с годами количество людей, активно поддерживающих «Амкар», уменьшается. Сложно сказать, с чем это связано. У кого-то это происходит по личным причинам, у кого-то связано с выступлениями команды. Возможно, это связано с игрой «Амкара», хотя сейчас мы идём на 7-м месте, что довольно неплохо. В любом случае, уменьшение количества людей — это констатация. Причём снижается численность не только активных болельщиков, но и рядовых.

Есть какие-то предпосылки к увеличению?

— Потенциальное попадание в еврокубки. Мы же видим, какой сейчас футбольный бум в Ростове. С ростовскими ребятами мы, кстати, поддерживаем отношения. Общаемся и переписываемся. На большом расстоянии лучше дружить, чем враждовать. В 2009 году, когда «Амкар» играл с «Фулхэмом» в рамках четвёртого квалификационного раунда Лиги Европы, с посещаемостью всё было гораздо лучше.

Расскажите о вашей координации непосредственно с «Амкаром».

— Мы сотрудничаем с Валерием Изотовым — сотрудником ФК «Амкар» по работе с болельщиками. Когда-то мы находим понимание, когда-то нет. Понятно, что мы хотим большего, а клуб не всегда может большее предоставить.

В каких вопросах?

— Например, недавно у нас из-за одного инцидента забрали вышку заряжающего — это вышка, на которой находится человек, который отдаёт команды, какие в данный момент кричалки и песни нужно петь. Мы просили её вернуть к прошлому матчу с «Арсеналом», но этого не случилось. На наши просьбы не всегда откликаются оперативно. Какие-то просьбы считают слишком заоблачными для выполнения, потому что у них там свои бюджеты.

А почему вышку забрали?

— Потому что парнишка с вышки перепрыгнул на забор и убежал на поле.

А обратно смог забраться или забрали?

— Забрали, конечно.

Просто в прошлом году был случай, когда фанат «Локомотива» выбежал на поле, отпраздновал гол с игроками, убежал от стюардов и смог вернуться на сектор.

А плюсы вашем сотрудничестве есть?

— Плюсы — это сам факт того, что сотрудник по работе с болельщиками существует в принципе, мы с ним общаемся, и наши просьбы адресованы не в пустоту. Хотя, если честно, иногда как раз складывается впечатление, что в пустоту.

Просто мы со своей стороны являемся болельщиками, которые занимаются поддержкой команды на своих началах, на своих амбициях, на альтруизме, можно сказать. А вот люди, которые находятся с другой стороны, — они получают за это деньги. Было бы хорошо, чтобы какая-то инициатива исходила и от них. Лишний раз позвонить, что-то уточнить перед матчем. Узнать, как обстоят дела и чем нам можно помочь. Обычно вся инициатива идёт от нас, а мы не всей информацией владеем.

Какое у вас отношение к нынешним погодным условиям? Тяжело ли вам болеть в такую погоду? Поддерживаете ли вы возвращение к формату «весна — осень»?

— Нет, переход мы точно не поддерживаем. В чём смысл, если при любом формате команды будут играть в декабре? Конечно, при формате «весна — осень» будет больше игр летом. Приятно, когда теплее, когда в шортах идёшь на стадион, когда по торсу можно раздеться. Но по большому счёту всё упирается в комфорт и инфраструктуру. При наличии хорошей арены не принципиально важно, в какое время года проводить матч. К сожалению, стадион «Звезда» уже довольно старенький. Это уже отмечал и Гаджи Гаджиев.

Погода сильно влияет на посещаемость?

— Сильно. Причём влияет на посещаемость как обычных болельщиков, так и активных, потому что даже среди них есть более активные и менее активные. На выездные матчи в плохую погоду тоже плохо ездят. Летом, конечно, лучше. Даже когда мы дома играем, приезжают ребята, с которыми мы дружим. И у нас гораздо больше вариантов провести свободное время вне матча, чем зимой, когда в лучшем случае можно только посидеть в кафе.

У нас есть силы и ресурсы, и они направлены на поддержку команды. А всё остальное — удел функционеров.

В январе 2014 приняли закон о болельщиках. Что стало лучше и что хуже?

— Когда этот закон принимали, преследовали определённые цели — чтобы пиротехнические шоу прекратились, а наказания за них ужесточились. Также это касается выкриков, кричалок и т. д. Вообще, этот закон коснулся всех болельщиков. Но активных, конечно, больше.

Вам этот закон сильно связывает руки?

— Конечно, связывает. Я бы вообще назвал это законом против болельщиков. Наказания продублировали и так существующие статьи вроде нарушения массового порядка.

Нам, например, даже запрещают кидать кассетные ленты. В Латинской Америке на стадионах часто всем сектором в один момент кидают кассетные ленты. Они взлетают, это выглядит очень объёмно и эффектно. А сейчас это запрещено и приравнивается к бросанию посторонних предметов на поле.

Мы в своё время лоббировали, чтобы можно было официально зажигать файеры. Мы разговаривали и с пожарными, и с МЧС, и с сотрудниками полиции, чтобы как-то урегулировать регламент использования файеров, времени зажигания, обеспечить вёдра с водой, в общем, сделать всё максимально согласованно и безопасно. Но это мы делали на своём уровне. Возможно, в других клубах ребята такие же предложения делали. Но эти инициативы всегда заходили в тупик, потому что никто не хотел брать на себя ответственность за внесение каких-то предложений на законодательном уровне. Так всё и заглохло. Вот поэтому их и отменили. В своё время мы и бенгальские огни всем стадионом зажигали.

А сейчас нельзя?

— Вообще ничего нельзя. Даже спички нельзя на стадион приносить. Зажигалки забирают.

Существует ли более привилегированное отношение в отношении болельщиков московских клубов?

— Как минимум это вопрос бюджета. Штрафы за нарушения бьют по кошельку региональных клубов не так сильно, как по московским командам. У нас сейчас вопросы такие, что все баннеры подлежат противопожарной обработке. Порой докапываются на ровном месте. Я не уверен, что в Москве всё так же.

Или взять, например, цензуру баннеров. Там не должны находиться определённая символика, оружие и т. д. Фанаты — это не воинствующий класс, но достаточно активный тип людей. Выезд — это небольшое приключение. Показать свою силу. Показать свои достоинства. И нередко на баннерах наших сообществ присутствуют различные элементы амуниции: шлемы, щиты, мечи и т. д. У «Спартака» таких баннеров масса. Почему они на секторе — я не знаю. К «Спартаку» в этом плане никаких претензий, может, у них клуб лучше работает, но у нас такого нет.

А что у вас?

— У нас заявки ребят, которые хотели разместить баннеры подобного толка, заворачиваются в зародыше.

Нам бы хотелось, чтобы наши интересы отстаивались активнее. Повторюсь, у нас ребята занимаются этим на своих волевых, на своём желании, а люди в клубе получают за это деньги. Мы хотим более лояльного отношения в этом плане. Понятно, что экстремизм мы не поддерживаем, но не надо до абсурда местами доводить. Клубу хотелось бы адресовать такое пожелание.

Вопрос по поводу выездов. Многие клубы бойкотируют выезды в Махачкалу. Какая у вас позиция по этому поводу?

— Во-первых, хочется пожелать людям не бояться ездить на выездные матчи. Это очень интересно и увлекательно. Помимо стадиона, в разных городах есть свои достопримечательности и много самых разных людей. Что касается Махачкалы — да, московские клубы бойкотируют выезды на матчи с «Анжи». Хотя, например, у «Зенита» ездят. И я тоже так считаю: надо ездить и поддерживать команду, несмотря ни на что. Вот, кстати, недавно был выезд в Махачкалу в составе 4 человек. Мы попросили клуб, чтобы этих ребят с собой забрали. Взяли только Ольгу. Парней оставили.

Почему?

— Опять же — вопрос к Валерию Изотову. Он мог бы и помочь.

Я не говорю, что клуб закрывается от общения с нами. Просто наш диалог проходит довольно тяжело. Мы не говорим, что нам надо открыть все двери. Просто нас и так мало! И каждый год становится всё меньше. Из стариков на секторе сейчас осталось полтора Ивана. Всё остальное — молодёжь, которая меняется каждый год.

Есть какие-то пожелания в заключение?

— Несмотря на наши неоднозначные отношения с руководством клуба, огромное спасибо хотелось бы сказать игрокам. Спасибо за то, что играют, идут вперёд, борются и бьются, даже несмотря на то что бюджет «Амкара» традиционно остаётся одним из самых маленьких в РФПЛ. Спасибо Гаджи Гаджиеву. Мы будем поддерживать вас, не смотря ни на что, и ждём такой же самоотдачи от вас. Нам очень приятно, когда вы приходите после матчи, благодарите нас, бросаете нам футболки. Отдельно хочется пожелать удачи Саше Селихову. Удачи в Москве, не разменивайся, иди вперёд и не зазнавайся. Помни, что ты играл в Перми, и играл отлично.

***

• Читайте также интервью с болельщицей «Амкара» Ольгой Tefal Булышевой, на счету которой более 250 выездов за команду за 17 лет.