«Этот кризис — хороший тест для властей». Оптимистичный взгляд на экономику во время пандемии

Насколько серьёзным, как вам кажется, будет наступающий кризис, и можно ли предполагать, сколько он продлится?

— Серьёзность пока можно оценить очень приблизительно. Мы не знаем, как долго продлится пандемия коронавируса и связанные с ней карантины. Базовый вариант, что вирус не устойчив и закончится, как сезонный грипп, означает, что к лету в большинстве стран ограничения будут сняты, и экономика начнёт восстанавливаться. Тогда серьёзность кризиса будет определяться тем, в какой степени государства готовы компенсировать безвозвратные потери бизнеса.

Да, есть прогнозы, что эпидемия продлится до конца года или даже до следующей весны. Но состояние полного карантина не может продолжаться больше 1-2 месяцев. Иначе общество перестанет его соблюдать, и мы столкнемся с массой более серьёзных социальных и экономических проблем. В Китае ограничения уже постепенно снимаются. В любом случае всё зависит от властей: какую «цену» в виде дефицита бюджета они готовы заплатить, пока не восстановится экономическая активность.

Как вы оцениваете эффективность мер, предложенных президентом? Помогут ли они поддержать малый и средний бизнес?

— Эффективность объявленных мер для решения текущих проблем сомнительна. Некоторые бизнесы ощущают сейчас отсутствие спроса, доходов или просто невозможность осуществлять деятельность в период карантина. Им нужны безвозмездные субсидии или беспроцентные кредиты в существенно большем размере, кроме того, предназначенные более широким слоям населения и бизнеса. Пока частному бизнесу предлагается решать проблемы в основном за свой счёт, с платными отсрочками и рассрочками по налогам и кредитам. А государство ищет возможности компенсировать свои расходы через повышение налогов — удивительно несвоевременный шаг.

С другой стороны, финансовые меры поддержки населения теоретически могли бы стабилизировать спрос, что, в свою очередь, помогло бы и бизнесу. Однако и тут эффективность минимальна: заявленных 300 млрд рублей явно недостаточно, чтобы поддержать спрос в период карантина.

Конечно, долгосрочно позитивным является снижение социального налога для малого и среднего бизнеса, или повышение пособия по безработице. Но сейчас это не заработает. Социальный налог уменьшится только с зарплат выше МРОТ, а сейчас многим бизнесам даже МРОТ тяжело будет заплатить. Уволить работника быстро по Трудовому кодексу тоже нельзя. У нас не США, где ввели карантины, а через неделю сразу 3 миллиона человек пришло за пособиями по безработице.

Очень странным и даже вредным выглядит объявление о повышении налогов на проценты по депозитам и долговым ценным бумагам, сделанное именно сейчас. Всё равно это будет введено со следующего года, а сейчас может лишь вызвать панику у держателей рублевых депозитов и желание конвертировать рубли в иностранную валюту.

Специфическая черта этого кризиса — временный разрыв международных связей. Как это скажется на нашей экономике?

— Часть бизнеса пострадает из-за нарушения логистики и отсутствия поставок комплектующих, но в условиях подавленного спроса, возможно, это не очень существенная проблема. Да и основной поставщик товаров в мире — Китай — уже восстанавливается. Мы больше зависим от экспорта сырья, где логистика не нарушится, но могут снизиться объёмы и цены.

Бюджет Пермского края, с учётом структуры нашего экспорта (в основном это нефть, цена на которую упала вдвое, и удобрения) безусловно, ощутит на себе последствия сбоев во внешней торговле. У ЛУКОЙЛа существенно снизится прибыль и, соответственно, налог на прибыль, поступающий в региональный бюджет. В то же время производители удобрений, наоборот, могут увеличить прибыль из-за роста курса доллара США. Однако совокупный результат всё-таки будет скорее отрицательным.

Резкое снижение цен на нефть принято считать катастрофическим обстоятельством для России. Что будет с экономикой страны при цене 25 долларов за баррель?

— Для России снижение цен на нефть, на самом деле, не имеет решающего значения. Бюджетное правило, если оно будет исполняться так, как задумано, позволяет экономике существовать длительное время при ценах ниже $40 за баррель. Но, думаю, что больше года цены $25 не сохранятся и в конце концов вернутся на уровень 40. Иначе не выживут многие производители нефти в мире.

Если цена на нефть будет сохраняться на уровне 25 долларов за баррель, Российского Фонда национального благосостояния ($150 млрд) хватит на 4 года. Но есть ещё источник: вместо резервов суверенная страна всегда может использовать дефицит бюджета и внутренние займы. Фонд национального благосостояния и бюджетное правило имеют смысл для изъятия избыточных доходов. Когда нет доходов, эта макроэкономическая конструкция теряет смысл.

Каковы ваши прогнозы относительно курса рубля?

— Курс рубля сейчас меньше зависит от цен на нефть. Падение курса с начала 2020 года сопоставимо с многими другими рискованными валютами и даже такой «нефтяной» страной, как Норвегия. При нефти $25-30 курс может остаться на уровне 75-80 руб. за доллар США, если Правительство и Банк России не будут жалеть валютных резервов. Пока действия властей достаточно разумны и оперативны, чтобы избежать паники и бегства держателей рублей в инвалюту. Если паника всё-таки произойдет, а Банк России не будет готов потратить валютные резервы в существенно большем размере, то можем увидеть курс 90-100. Но с возвратом нефти на $40 курс вернётся на 70 или даже ниже.

Что будет с рынком ценных бумаг?

— Фондовый рынок в России за последний месяц испытал идеальный шторм, сравнимый с кризисами 2008 и 2014 года. Это естественная реакция на сразу два шока — пандемия и разрыв сделки ОПЕК+. Обычно фондовый рынок всегда быстрее, чем реальная экономика, реагирует на будущие экономические последствия и часто с перехлестом. Индекс Московской бирже снижался на 36 % от максимума в январе, но сейчас всего на 20 % ниже уровня начала года. Опять всё зависит от того, насколько пострадает экономика и как власти компенсируют бизнесу потери. В мире желание залить всё деньгами и дефицитами бюджета беспрецедентно, что позволяет надеяться на то, что масштабного мирового кризиса не будет. В США и Европе объявлены меры поддержки экономики и финансового рынка, исчисляемые сотнями и триллионами долларов США (5-10 % ВВП стран). ФРС США готова выкупать неограниченные объёмы государственных и частных долгов. Даже если мировая экономика покажет отрицательный рост в 2020, в будущем она быстро восстановится. Ведь временные потери бизнеса возьмут на себя власти.

В России на рынке представлены в основном крупнейшие компании, которые скорее всего получат поддержку от государства. Да, прибыль нефтегазовых компаний существенно снизится, но они не будут убыточны даже при нефти $20-25. Цены акций других компаний и рынок облигаций восстановятся гораздо быстрее после окончания пандемии и восстановления экономической активности.

К чему готовиться жителям России — бедность, увольнения, дефицит...?

— От снижения цен на нефть и курса рубля мы уже все стали беднее, но сильнее других последствия нынешнего кризиса ощутят люди, связанные с туризмом, досугом, спортом, общественным питанием, коммерческой недвижимостью и др. Этот кризис — хороший тест для наших властей. Насколько адекватно они готовы реагировать на кризис и не допустить того, что было в прошлые кризисы. У них есть все возможности пройти его гораздо легче для жителей России. Другой вопрос — готовы ли они (власти) пройти этот тест.

В чём вы видите ресурс страны, её сильные стороны, которые помогут пережить кризис?

— Я надеюсь, что этот кризис заставит власти изменить свое отношение к бюджетному дефициту и всей макроэкономической конструкции, которая зависит от нефтегазовых доходов и курса рубля. Мы должны научиться жить при дефиците бюджета, а не считать, на сколько лет нам хватит бюджетных резервов. Так живёт весь мир, и в этот кризис та же Европа уже отказалась от действовавших более 20 лет догм, связанных с предельным дефицитом бюджета 3 % ВВП и потолком госдолга 60 % ВВП. Россия — суверенная страна и может сама выбрать свой путь, независимо от уровня цен на нефть и поступающих нефтегазовых доходов. Кроме нефти, у нас много других ресурсов, и, прежде всего, это умные, образованные и талантливые люди.

***

Видео-интервью с Виктором Тунёвым:

***

Читайте также: Экономист Дмитрий Шульц — о мерах поддержки, предложенных в связи с кризисом.

До апрельского референдума и после. Дмитрий Шульц — о том, к каким экономическим последствиям может привести коронавирус.

Какие меры экономической поддержки своего населения предпринимают разные страны.

Когда завершится эпидемия коронавируса? Рассказывает эпидемиолог Ирина Фельдблюм